jak przygotowac mieszanine o calkowitej objetosci 250 ml o stezeniach skladnik�w : iles tam mM sacharozy, 2 mM EGTA, iles tam mM jakies soli majac do dyspozycji wage , szklo laboratoryjne, wode destylowana i w/w substancje w postaci - soli = postac stala (masa molowa iles tam) - 10 % roztw�r sacharozy (stezenie w/v) - 1 M rozt�r EGTA Przede wszystkim patrzysz jakie masz miec stezenie koncowe zwiazk�w (czyli w mieszaninie). Masz objetosc tej mieszaniny wiec wiesz ile moli zwiazk�w masz miec (liczba_moli = stezenie_molowe * objetosc). Musisz pamietac o jednostkach. Normalnie stezenie molowe jest wyrazane w mol/dm3. mM to odpowiednik mili mol/dm3 czyli 10^-3 * mol/dm3. Jeden litr, to 1 dm3, wiec jeden mililitr (ml), to 10^-3 * dm3. (moze to glupie tak wypisywac, ale ludzie bardzo czesto myla sie w jednostkach) Jak juz masz liczbe moli potrzebna, to musisz policzyc po ile pierwotnych substancji musisz wziac, zeby znalazlo sie w nich akurat tyle moli. A wiec: s�l - masz mase molowa, wiec liczysz ile potrzebujesz odwazyc (do tego potrzebna waga ) masa_potrzebna = liczba_moli_potrzebnych * masa_molowa EGTA - masz stezenie molowe, wiec liczysz jaka objetosc jest ci potrzebna (tutaj ze szkla laboratoryjnego zapewne potrzebny bedzie cylinder, pipeta, badz inny patent na odmierzenie objetosci) objetosc_potrzebna = liczba_moli_potrzebnych / stezenie_molowe (czyli w tym przypadku "1"). sacharoza - co ma oznaczac w/v? Wyglada na mase do objetosci. Troche to glupie i niepoprawne, bo w tym przypadku jest to po prostu gestosc, ale tego nie podaje sie w procentach. Ale jako ze nie masz innych danych, to zapewne tak to musi byc. W takim razie musisz policzyc objetosc potrzebna (tutaj znowu odpowiedni sprzet do odmierzenia) objetosc_potrzebna = masa_potrzebna / stezenie (czyli 10%, czyli "0,1", bo 10%/100% = 0,1). Jak mozna zauwazyc nie mamy w tym przypadku potrzebej masy. Ta jednak latwo policzymy, gdyz mozemy policzyc mase molowa sacharozy (wz�r nalezy znac - C12H22O11, a masa C=12 g/mol, H=1 g/mol, O=16 g/mol), a juz ja majac skorzystac ze wzoru przy wczesniejszym odmierzaniu soli. Jak juz to wszystko policzymy, to zostaje ostatni etap. Ot�z nalezy pamietac, ze nasza mieszanina ma miec 250 ml. Z obliczen jednak suma objetosci powinna zapewne wyjsc mniejsza (przypominam, ze s�l jest proszkiem, kt�ry, jak zakladamy, rozpusci sie w mieszaninie bez zmiany jej objetosci). Dlatego tez od pozadanych 250 ml odejmujemy wyliczone objetosci roztwor�w sacharozy i EGTA, a tak otrzymana wartosc bedzie objetoscia wody destylowanej, kt�ra potrzebujemy dodatkowo odmierzyc i dodac do mieszaniny. EGTA - masz stezenie molowe, wiec liczysz jaka objetosc jest ci potrzebna objetosc_potrzebna = liczba_moli_potrzebnych / stezenie_molowe" Nie bardzo rozumiem o jaka objetosc potrzebna chodzi? Bo ta licze moli potrzebnych to wyliczam z tego,ze mam podane stezenie i objetosc calej mieszaniny? A to nie trzeba jakos skorzystac z tego,ze mam 1M roztw�r EGTA,a chce 2mM. To nie trzeba jakos rozcienczyc? wlasnie tu lezy problem tego zadania i faktu, ze sporo ludzi nie potrafi go rozwiazac. Zabierasz sie do tego od zlej strony. Ale po kolei... Masz dwa roztwory i substancje stala. Generalnie chodzi o to, ze bierzesz iles gram�w (miligram�w? nie wiem, nie wazne) soli, czyli substancji stalej, iles mililitr�w roztworu EGTA i iles mililitr�w roztworu sacharozy. Mieszasz razem i tu sie okazuje, ze objetosc calkowita jest mniejsza od 250 ml, a tyle chcesz miec twojej mieszaniny, wiec dopelniasz woda do tych 250 ml. Ty chcesz policzyc w ten spos�b, ze podstawiasz po prostu do wzoru na stezenie. No niby tak, ale skad masz wiedziec ile tego roztworu masz rozcienczyc ta woda i do jakiej objetosci. Bo jesli napiszesz, ze rozcienczasz do 250 ml, to potem trzeba dodac chociazby drugi roztw�r (sacharoze) i juz ci objetosc wyjdzie wieksza niz 250, a tego nie chcemy. Popatrz. Masz miec jedna mieszanine, o objetosci 250 ml. Ma ona zawierac m.in. EGTA w stezeniu 2mM. I od tego musisz wyjsc. To znaczy, ze w jednym litrze tej mieszaniny bylyby 2 milimole EGTA, ale masz miec 250 ml, czyli cwierc litra, wiec mieszanina ma zawierac 2/4=0,5 milimola, czyli 0,5 * 10^-3 mola EGTA. Ale EGTA masz w postaci wodnego roztworu. Wiec musisz policzyc jaka objetosc danego EGTA musisz wziac, aby w tej objetosci znalazlo sie wyliczone 0,5 * 10^-3 mola. To jest 1M roztw�r, wiec ta liczba moli znajdzie sie w 0,5 * 10^-3 / 1 = 0,5 * 10^-3 dm3, czyli 0,5 ml. A wiec odmierzamy 0,5 ml danego roztworu. Ale nie rozcienczmy go od razu, bo musismy wyliczyc inne rzeczy. Tak wiec mamy miec ilus mM stezenie sacharozy w tych 250 ml. Nie podalas ilu, wiec nie policze, ale analogicznie jak wyzej liczysz liczbe moli sacharozy, jaka ma plywac sobie obok EGTA w koncowym roztworze. Wychodzi ci ta liczba moli. Tym razem nie mozna jednak tak latwo policzyc potrzebej objetosci roztworu sacharozy, bo jednostki sa w gramach, a nie w molach jak przy EGTA. Wyliczasz wiec mase molowa sacharozy (ze wzoru i mas pierwiastk�w) i przy jej pomocy zamieniasz wyliczona przed chwila liczbe moli na mase czystej, suchej sacharozy. Jak juz masz ta mase, to liczysz korzystajac z podanego stezenia, w jakiej objetosci danego roztworu plywa sobie potrzebna liczba gram�w cukru. Taka objetosc odmierzasz i dolewasz do odmierzonej wczesniej ilosci sacharozy. Teraz odwazasz s�l. Podobnie jak wyzej, wyliczasz liczbe moli, kt�ra ma plywac w 250 ml koncowej mieszaniny. Masz mase molowa, wiec liczysz ile gram�w soli, to jest ta liczba moli, odwazasz i dosypujesz do odmierzonych i zmieszanych wczesniej roztwor�w. No i teraz wiesz, ze w... np zlewce masz tyle moli wszystkich substancji, ile ci jest potrzebne. Ale objetosc zamiast 250 ml wynosi 0,5 ml (roztworu EGTA) + X ml (nie wiem ile, bo nia mam danych)roztworu sacharozy (zakladamy, ze s�l sie rozpuscila i nie zwiekszyla objetosci). Wiec dopelniasz calosc do 250 ml dolewajac wode w objetosci potrzebnej, czyli 250-(0,5+X). sacharoza - co ma oznaczac w/v? Wyglada na mase do objetosci. Troche to glupie i niepoprawne, bo w tym przypadku jest to po prostu gestosc, ale tego nie podaje sie w procentach. C % (w/v) istnieje jak najbardziej - i bylo podawane na cwiczeniach z enzymologii. zapis w/v (wagowo objetosciowe) oznacza ilosc gram�w substancji w 100 ml roztworu. Moze to i glupie, ale jak najbardziej poprawne. jesli bylaby to liczba gram�w na 100 ml substancji, to znaczy, ze jest to g/ml, czyli jednostki gestosci. % to jest cos innego. Podanie jakiejs liczby w % automatycznie oznacza, ze miano liczonej wartosci powinno zniknac. Ale nic - zdazylem sie przyzwyczaic do kilku takich kwiatk�w. Znaczy ma to byc w takim razie ilosc gram�w substancji / objetosc w mililitrach * 100%? Nazwa "procent (stezenie) masowo-objetosciowy" to nazwa zwyczajowa wprowadzona przez chemik�w analityk�w chyba po to, by nie okreslac "dokladnosci" danego roztworu (2.0 g/ml to nie to samo co 2.0 kg/l, ale oba sa 2%(m/V) roztworami) - jezeli dobrze pamietam definicja to "liczba czesci masowych substancji zawarta w 100 czesciach objetosciowych roztworu" - i rzeczywiscie jest to swoista "gestosc czastkowa" nawet czesto oznacza sie to jako ro z indeksem dolnym. Co do dopelniania do rzadzanej objetosci - lepiej napisac, ze "dopelniamy do 250ml", a nie obliczac ile wody dolewamy - tak jest dokladniej. sacharoza:W takim razie musisz policzyc objetosc potrzebna: objetosc_potrzebna = masa_potrzebna / stezenie (czyli 10%, czyli "0,1", bo 10%/100% = 0,1). Nie bardzo rozumiem skad wziales ten wz�r: objetosc_potrzebna = masa_potrzebna / stezenie. To z jakiegos przeksztalcenia??? I jeszcze odnosnie tego EGTA, bo tam liczyles ta objetosc potrzebna dzielac liczbe moli potrzebnych przez stezenie 1M. Wyszlo 0,5 ml. Ok rozumiem, ale w zadaniu chca stezenie EGTA 2mM, wiec nie trzeba tego jakos rozcienczyc? Bo ja zrozumialam,ze dodajesz to 0,5 ml. O! Wlasnie miedzy innymi dlatego bzdurna jest jednostka "%" w tym stezeniu - obliczenia przestaja byc intuicyjne. Czy byloby dla ciebie bardziej zrozumiale, gdybys miala podane stezenie w g/ml (bo tak w rzeczywistosci jest)? Po prostu masz mase i masz stezenie w jednostakch odpowiadajacych masie/objetosc. Znaczy, ze jak podzielisz mase przez stezenie, to wyjdzie objetosc (masa/(masa/objetosc) = masa * objetosc / masa = objetosc). To jest analogiczne do liczenia objetosci EGTA, bo tam masz stezenie w mol/objetosc i masz liczbe moli, wiec liczbe moli dzielisz przez stezenie co daje objetosc. Dodajesz 0,5 ml 1M EGTA do pozostalych skladnik�w. Ale potem dodajesz wody do objetosci 250ml, czyli de facto rozcienczasz do stezenia 2mM.
Rainhardt